Арбалет сталкера, Что будем делать?) |
Арбалет сталкера, Что будем делать?) |
27 декабря 2017 15:54
Сообщение #41
|
|
Цитата: Kaulins Цитата: Jose Cuervo Как Зюганов, Плюсую. Задают конкретный вопрос, а ответ совершенно по другой теме) Цитата: Kaulins сократить дальность на пару тайлов (до 12) и больше ничего не трогать. а причем тут корзинки на сытость? Опять, вылез. Ты ток согласился с этим постом, но сам даже ничего не предложил. либо так, либо вернуть защиту от критов и корзинки на сытость в придачу если админу не понятно, что из треш проф тычки сделали имбу, а когда это треш тычка в придачу с незером и бафами уделалывает все арты... ну дальше можно послушать Зюгу или Грудинина. |
|
|
|
27 декабря 2017 15:56
Сообщение #42
|
|
Я тоже таких книжек не читал, хватит свои фантазии за действительность выдавать. Конечное решение, само собой, остается за мной, но если я обращаюсь к игрокам с вопросом, это означает, что мне интересны ответы, что решение будет принято с учетом этих ответов. Я всегда прислушиваюсь к различным мнениям игроков, учитываю их, но никогда не руководствуюсь слепо, а ведь именно так, по всей видимости, в твоем понимании должно происходить: "Тебе писали как надо, а ты всё сделал не так" - это всегда и неизменно просто LOL. -------------------- |
|
|
|
27 декабря 2017 15:59
Сообщение #43
|
|
Цитата: Jose Cuervo Я тоже таких книжек не читал, хватит свои фантазии за действительность выдавать. это из лички... писал одному нашему тиммейту -))Jose Cuervo, ну ок - я напишу. Я считаю что ДС арбаль чит - но чтобы этот чит чуть сбить - его надо привязать на проф сет ДС! Усе, почему и зачем... у нас все умные, допрут! Цитата: Jose Cuervo "Тебе писали как надо, а ты всё сделал не так" вот тут не надо крутить... ты сам лично писал, что послушал сообщество и резанул старых палов и после этого упал онлайн и типа простить не может эту дурость, когда повелся на сообщество. Ток парадокс - все что просило сообщество сделать - не сделал, а переиначил, что и привело к оттоку народа! Но при это обвинил нас и что теперь больше не будешь прислушиваться, а будешь делать как считаешь нужным...ну так накуа эта тема, опять в пользу бедных - вот смотрите игроки, админ думает и заботится за вас... если бы думал, то не вводил бы триблу, пал берду... а мы терпели 1.5 года. |
|
|
|
27 декабря 2017 16:06
Сообщение #44
|
|
Guba, если ты намеков не понимаешь, то прямым текстом пишу ТЗ: 1. Одним коротким сообщением резюмируй своё многостраничное эссе. В нём должно содержаться четкое и понятное предложение по конкретному предмету, никакие другие предметы затрагивать не надо, сравнивать с ними не надо, перечислять различные игровые ситуации не надо. 2. Как только сформулируешь своё предложение, вспомни о том, что у тебя действующая молчанка, основной персонаж находится в заключении и ещё с полдюжины учетных записей заблокировано за последние дни. Всё это означает, что общение на форуме в данный момент тебе воспрещается правилами, но при этом ты не должен быть лишен возможности высказать своё мнение по общему вопросу. -------------------- |
|
|
|
27 декабря 2017 16:10
Сообщение #45
|
|
Jose Cuervo, я уже написал! Еще сто лет назад, когда ты ввел этот арбаль. Мое мнение - где-то ты писал на форуме, что мое мнение будешь рассматривать, только, если на шарде останусь ток я! Так что, я печают потому-что мне нефиг делать, если ты не заметил, больше из холей, не постит и скорее кроме пандоры не будет! Т.к уже поняли, что решение ты уже принял, а это все вода, ток я стрелянный все пишу -))) и в примерах показываю, что ДС арбаль треш, как и пал мирель за стил инготы, но мне доказывают, что ДС не треш, он же его заточил на +6! |
|
|
|
27 декабря 2017 16:29
Сообщение #46
|
|
Цитата: Guba да? а ты матчасть смотрел, еще и жрет стамину, раньше было еще хуже, стан был как фриз, теперь хоть в стане можно юзать банки итд. Но и щепка эта ток из айса и из квеста на снежки, больше ниоткуда взять. У нее для своей дальности в 10, скорость 60, что позволяет, дать фриз и подбежать и выстрелить, успеваешь зацепить, а если 200 силы и 200 дексы, а также сытости вагон, то ГГ! Ох, что касается матчасти, щепка после 151 ловкости, хоть ты 230 сделай, стрелять быстрее не будет. Цитата: Guba что такое проф сет - это сет, который легко сделать и сраху можно пойти в бой, но вот из треш арбаля сделали имбу, еще раз напишу, хочешь 14 тайлов и криты - одеть его можешь в фул ДС. Вы орали за монков, что они в говно обвесе, ну вот нету монков как класса - они ток суппорт фризерка и убивать могут, ток идиота без резиста или 100 магией, но даже если разодеть монка на всякие БД, он получит не большой буст в дамаги, но кпд упадет, из-за потери магии. ДС, в данном случае ничего не теряет, он может быть и милишником и лучником в одном флаконе, на холву еще получает чуток дексы, а если будет драться в посту, то его юбка даст быстрый хил, но при этом - ему не надо носить ссаный проф сет. У монка фул дает лучшие характеристики для магов, у него фул и есть часть оружия, а что дает ДС фул, или урк фул? Цитата: Guba ДС также ничем не хуже, всех этих проф, также не привязан к проф сету. Привязка с сету это условная составляющая, бегай монком на вирме и с палкой, кто тебе мешает? Важно, как я писал выше, понимать, что у него фул топовый, нет конкурентов среди обесклассовых фулов. Поэтому говорить о привязке монка к фулу, само по себе бредово, нет там никакой привязки, просто фул крутой и альтернативы нет. Важно помнить, что у каждой профы свои проф плюшки, у кого то они лучше, у кого-то хуже. Цитата: Guba Все эти разговоры для бедных - не убить сталкера в пвп! Сдается чье-то лобби прошло в ЛС админу и он бустанул этот арбалет, как раз под доктрину толпы. Я согласен, пусть он стреляет и дальше на 14 тайлов и дает диспел и сброс с живки и лупит по 60-90хп, но и гореть этот ДС должен с фса на 100. ФС можно отконтрить по журналу, ФС не секунда, в отличии от стрелы, где дал замах и все - нету ни каких оповещений, что в тебя идет стрела, в журанле не пишется. С Фс можно бегать, прятаться за препятствия, что бы стрелять, надо стоять на месте. Цитата: Guba когда у тебя сумка с 255 ДС арбалями, шансов заточить выше, чем когда у тебя сумка с 3-5 фрост щепками. Вот Зерга пару дней назад, сжег 11 драгонслееров, точил. Каких пару дней назад, что за балабольство, это уже давно было, хватит придумывать. Цитата: Guba Я не фармлю как некоторые, у меня 900 димандов и две сумки по 200 колец и сережег, плавишь их и с каждой плавки 5 камней. А гп у народа тонны, можно говнокамни и высшие скупать у нубов. 900+200*5=1900/4=у тебя диамондов на 475 заточек без физла. 475 заточек - это ниочем) Цитата: Guba -))) и в примерах показываю, что ДС арбаль треш, как и пал мирель за стил инготы, но мне доказывают, что ДС не треш, он же его заточил на +6! Любое оружие с уникальными свойствами становится топовым, когда ты делаешь его +6, и не важно мирель, ДС арбалет или урюк хамер. Просто лично ты ничего не точил и поэтому не понимаешь какие затраты идут на заточки. |
|
|
|
Сообщений: 355 Рег. 10.03.2013 |
27 декабря 2017 16:31
Сообщение #47
|
Поставить 12 тайлов для начала и посмотреть что будет дальше. На маунт-дизмаунт при крите поставить задержку 0.5, т.к. этот крит сейчас не имеет никакого смысла против игрока со скриптом на автомаунт. Про отсутствие задержки на криты прошу аргументы не приводить - они изначально бредовые, т.к. с даггера можно станить хоть 5 раз подряд не выпуская из стана, как и с эншент/фрост щепки можно просто не выпустить цель из стана. Данную задержку на маунт установить для всех видов веапонов, сбивающих с маунта - хеви арбалеты, фростбрингер, легаси оф дред лорд. Скорость, урон и прочее не трогать ни в коем случае, подобные изменения нарушат баланс во всём стрелковом моментально, скорость и так 50 более чем, опять же ближайший ориентир - эншент хевик скорость 45. Урон и так почти как у эншент хевика, с разницой в цене в 10-15 раз этих стрелковых. Кому нужна скорость 60 и без привязки к ДСу - фростбрингер велком. Аргументы про профессиональную принадлежность для аргументации увеличения эффективности арбалета также считаю несостоятельными, т.к. большинство бегающих в пвп драгонсталкеров - инквизиторы. У остальных, опять же, это альты. Которые сегодня драгонсталкеры, а завтра станут урукхаями или некромантами, исходя из пвп потребностей команды. |
|
|
|
27 декабря 2017 16:31
Сообщение #48
|
|
Ничего я ещё не решил. Своё мнение сразу обозначил: предпочитаю вообще ничего не менять, но если это вам кажется необходимым, то ограничиться минимальной корректировкой. В то время, как все мы бьёмся в поисках приемлемого баланса, вся история сервера неоднократно подтверждала неоспоримую значимость обратного. Только в условиях какого то явного доступного всем перегиба жизнь на сервере расцветает буйными красками. Баланс невкусен как постная пища без перчинки. Спроси у любого старого антаресовца, и он скажет, что самое лучшее ПвП было во времена вторых проф. А что было в те времена?) Полный "ПЭ" с кучей багов, "оверпавера", "ваншотов" и "инстакастов". Неужели драгонсталкер настолько силен, что запросто расправится с любым один на один? Или вся эта шумиха возникла только потому, что они в толпе толпой же решают исход? Задумайтесь над этим. -------------------- |
|
|
|
27 декабря 2017 16:40
Сообщение #49
|
|
Цитата: Death Скорость, урон и прочее не трогать ни в коем случае, подобные изменения нарушат баланс во всём стрелковом моментально, скорость и так 50 более чем, опять же ближайший ориентир - эншент хевик скорость 45. Урон и так почти как у эншент хевика, с разницой в цене в 10-15 раз этих стрелковых.Кому нужна скорость 60 и без привязки к ДСу - фростбрингер велком. Вот ваше проблема в том, что вы не понимаете что означает скорость 50, 45, 60, для вас это просто числа, а если вы проведете тесты, как это связано с количеством ловкости, у вас придет понимание по механике игрового процесса. А пока вы одевате на себя все подряд и бегатете с мыслями- вот у меня 160 дексы, одену до 180 и буду быстрее стрелять, это не так. Цитата: Death Аргументы про профессиональную принадлежность для аргументации увеличения эффективности арбалета также считаю несостоятельными, т.к. большинство бегающих в пвп драгонсталкеров - инквизиторы. У остальных, опять же, это альты. Которые сегодня драгонсталкеры, а завтра станут урукхаями или некромантами, исходя из пвп потребностей команды. Именно поэтому важно, что бы очередной фикс не убил профу, а она осталась востребованной, но не стала массовой, как сегодня происходит с ДСами. Цитата: Death На маунт-дизмаунт при крите поставить задержку 0.5, т.к. этот крит сейчас не имеет никакого смысла против игрока со скриптом на автомаунт. Про отсутствие задержки на криты прошу аргументы не приводить - они изначально бредовые, т.к. с даггера можно станить хоть 5 раз подряд не выпуская из стана, как и с эншент/фрост щепки можно просто не выпустить цель из стана. Данную задержку установить для всех видов веапонов, сбивающих с маунта - хеви арбалеты, фростбрингер, легаси оф дред лорд Вы потом сами плакать будете, если такую задержку введут. С ножа надо вплотную подойти, щепка редкий артефакт. А ДС арбалет если его не точить высоко, стоит копейки, но сбивает с коня не зависимо от заточки, вдумайтесь в то что предлагаете |
|
|
|
27 декабря 2017 16:43
Сообщение #50
|
|
Меня просто удивляет эта непробиваемая уверенность в том, что при достижении такого баланса (назовем его идеальным), при котором будет рулить только топовый шмот в прямых руках, все, наконец-то, вздохнут свободно и начнут сутками врываться в ПвП. Разве не очевидно, что при таких идеальных условиях в ПвП останутся только единицы, а все остальные отыгрывать роль мяса попросту откажутся. Ведь ни для кого не секрет, что уровень мастерства у всех разный, что по-настоящему сильных игроков очень мало, что учиться этому мастерству в условиях UO с полным лутом - чрезмерно дорогое удовольствие. А это всё неизбежно приведет к вымиранию ПвПшников как класса. Так что только дизабланс с перегибами, дешевый и доступный, открывающий любому "середнячку" возможность покарать любого мастера (конечно же не каждый раз, но хоть изредка), только такие условия - это и есть крутое ПвП.) -------------------- |
|
|
|
Сообщений: 355 Рег. 10.03.2013 |
27 декабря 2017 16:45
Сообщение #51
|
Ggthxbuy, Нет желания и необходимости дискутировать. Механику Антареса я знаю лучше многих здесь отписавшихся. Серию тестов, которую вы "проводите", не считаю корректной, т.к. изначально методика тестирования не верная. Если вам известно, то к любым измерениями должна прилагаться методика. А при разной методике получаются разные результаты одних и тех же тестов. Говорю как человек, который лично оформлял ни один метрологический сертификат и о метрологии знаю не по наслышке. Какова методика измерения? Вы видите серверную скорость расчетную, скорость обработки пакета и его передачи? Определяете факт выстрела по появившемуся урону, израсходованной стреле, полученному урону? Учитываете пинг? Количество арчери знаете как влияет на скорость и рассчитываете скорость с поправкой на количество арчери? И какая же формула влияния количества арчери на скорость выстрела? Дистанцию до цели закладываете в методику тестирования? Закладываете шанс промаха при котором нет расхода стрелы? Проводите перерасчет скорости на промахи? Как производится факт старта стрельбы, атакой игрока в прямой видимости, либо атака производится ранее, а затем убирается преграда или же игрок, которого атакуете, входит в радиус стрельбы? Вот эти 3 разных варианта старта стрельбы уже дадут разную скорость 1-го выстрела. Вот уже с ходу куча вопросов к "методике", что ставит под сомнения все полученные результаты. По факту - чем выше арчери и ловкость, тем выше скорость стрельбы. Все остальные "выводы" делаются из-за разных методик измерений. |
|
|
|
27 декабря 2017 16:49
Сообщение #52
|
|
Цитата: Jose Cuervo Неужели драгонсталкер настолько силен, что запросто расправится с любым один на один? неоднократно доказывали игроки и ты сам, что никакого пвп 1 на 1 тут нету, приводя в пример рыцарские турниры и ПвП арену. так что корректировать что либо, исходя из "раз на раз", вероятно, будет неправильно! |
|
|
|
27 декабря 2017 16:49
Сообщение #53
|
|
Цитата: Death Говорю как человек, который лично оформлял Я тоже много чего лично оформлял, так что мы, получается, коллеги-оформители.) -------------------- |
|
|
|
27 декабря 2017 16:51
Сообщение #54
|
|
Death, Много умничаете, а все гораздо проще, берешь 100 стрел в пак и стреляешь в цель, проводишь десятки таких тестов на разных значениях ловкости и арчери. Для убедительности повторяешь "пороговые" тесты. И Никакой погрешности в значениях 100 выстрелов за 110 секунд и 100 выстрелов за 90 секунд нет. Просто вам лень что либо оттестировать и поэтому бегаете как попало и в чем попало, а потом падаете по КД либо жмете рекол в ужасе. |
|
|
|
27 декабря 2017 16:53
Сообщение #55
|
|
Цитата: Camka Cobaki так что корректировать что либо, исходя из "раз на раз", вероятно, будет неправильно! Дело в том, что в толпе вместо ДС арбалетов можно с тем же успехом использовать любые другие арбалеты, или придумать иной способ фокуса цели, так что если не отталкиваться от дуэльного поединка, тогда вообще отталкиваться не от чего и незачем. -------------------- |
|
|
|
Сообщений: 355 Рег. 10.03.2013 |
27 декабря 2017 16:53
Сообщение #56
|
Jose Cuervo, Ога, Коллега! Просто сам процесс стрельбы это очень сложная функция. Элементарно проатачь цель без стрел и замерь время с момента атаки цели до получения сообщения о том, что стрел нет. И эта функция срабатывает перед каждым выстрелом, как и проверка дистанции, видимости и многое многое другое. Более того, в разное время суток, в зависимости от активности игроков в игре и нагрузки на сферу, скорость "обработки" этих функций разная. Следовательно и скорость стрельбы разная. Жаль, что вы этого не понимаете, когда свои тесты проводите. Задание №1 - протестируйте скорость стрельбы в 5 утра и в 23 часа и почувствуйте разницу, как говорится. Разница будет в несколько секунд на 100 выстрелов при тех же показателях ловкости и арчери. Зависит от нагрузки на сервер. При онлайне под 200 такая разница на 100 выстрелов могла достигать 10 и более секунд по моей личной серии тестов. |
|
|
|
27 декабря 2017 16:53
Сообщение #57
|
|
Цитата: Camka Cobaki неоднократно доказывали игроки и ты сам, что никакого пвп 1 на 1 тут нету, приводя в пример рыцарские турниры и ПвП арену. так что корректировать что либо, исходя из "раз на раз", вероятно, будет неправильно! Поэтому ты реколился от меня на фаерах как Самка Собаки? Вот тебе было пвп 1 на 1, но ты решил дать фриз через инвиз и нажать рекол. |
|
|
|
27 декабря 2017 16:56
Сообщение #58
|
|
Death, Ggthxbuy, высказались - дайте высказаться другим. В очередной раз призываю к порядку.) -------------------- |
|
|
|
27 декабря 2017 16:56
Сообщение #59
|
|
Цитата: Death Jose Cuervo,Ога, Коллега!Просто сам процесс стрельбы это очень сложная функция. Элементарно проатачь цель без стрел и замерь время с момента атаки цели до получения сообщения о том, что стрел нет. И эта функция срабатывает перед каждым выстрелом, как и проверка дистанции, видимости и многое многое другое. Более того, в разное время суток, в зависимости от активности игроков в игре, скорость "обработки" этих функций разная. А значит и скорость стрельбы разная.Протестируйте скорость стрельбы в 5 утра и в 23 часа и почувствуйте разницу, как говорится. У вас что-то с интернетом уважаемый, при пинге 1-3, разница в разное время суток - 100 стрел за 90 сек, либо 100 стрел за 93 секунды, это погрешность не влияет на игровой процесс, а вот порог 100 стрел за 110 сек или 100 стрел за 90 сек, это как раз и есть те самые пороги изменения скорости от количества ловкости Цитата: Jose Cuervo Death, Ggthxbuy, высказались - дайте высказаться другим. В очередной раз призываю к порядку.) Меня просто умиляет, когда люди показывают свои дипломы, бьют себя в грудь, но не приводят никаких результатов тестов, это же так отражает сегодняшнее состояние подавляющего населения нашей страны. |
|
|
|
27 декабря 2017 17:03
Сообщение #60
|
|
Цитата: Ggthxbuy Ох, что касается матчасти, щепка после 151 ловкости, хоть ты 230 сделай, стрелять быстрее не будет. Так админ же писал, что на арбаль надо не только ловкость а СТР. вот уже не куришь механику.Цитата: Ggthxbuy У монка фул дает лучшие характеристики для магов, у него фул и есть часть оружия, а что дает ДС фул, или урк фул? Лучший сет был БД, который зачем-то сначала урезали до 25% а потом, сделали запрет на переодевалку. Теперь эти 25% можно в окно выбросить. ДС дает какие-то там бонус скилы, урк фул позволит регенить вердеру при смертельно малом хп. Цитата: Ggthxbuy Привязка с сету это условная составляющая, бегай монком на вирме и с палкой, кто тебе мешает? Ну бегал один марс так, но кпд нулевое, даже при тех убер скролах и старом инскрипте, показал практика, что вирм кастеру ничего не дает, в вирме и с ансент посохом - дс сможет дпсить со скролов.Цитата: Ggthxbuy С Фс можно бегать, прятаться за препятствия, что бы стрелять, надо стоять на месте. От фса можно тупо встать в хайд, также в журнале видно что идет фс, а вот стрельба из лука не видна никак, ток после первой стрелы понимаешь, что в радиусе поражения, и хлоп вторая и черный экран!Цитата: Ggthxbuy Каких пару дней назад, что за балабольство, это уже давно было, хватит придумывать. Что, я от зерга недавно услышал, что он точил свои арты, но почти все сгорели. Вот я про что.Цитата: Ggthxbuy 900+200*5=1900/4=у тебя диамондов на 475 заточек без физла. 475 заточек - это ниочем) вообще-то я написал две сумке по 200 итемов, я же говорю вася... я не фармлю мобов с камнями, в дестарде в основном драконы, они без камней, ток в дсах есть камни, и я набрал под 1к этих диамондов, при этому я ничего не продаю и не покупаю, хотя могу это делать.Цитата: Ggthxbuy Любое оружие с уникальными свойствами становится топовым, когда ты делаешь его +6, и не важно мирель, ДС арбалет или урюк хамер. Просто лично ты ничего не точил и поэтому не понимаешь какие затраты идут на заточки. Накрафтить проф тычки не проблема в отличии от артов, коих на шарде нельзя дюпать через крафт, отсюда такая ценность им. А вот проф тычка заточенная на +4, +5, +6 = это затраты только заточек. Арбаль ДСа, я сам заточил +5, все мои нуби луки +5 заточены, так что я играл в этот рандом админа! |
|
|
|
Сейчас: 24 ноября 2024 11:02 |